《プリンセスチュチュ》简评:
佐藤順一の昔から今まで 中文翻译 (http://animestyle.jp/2020/10/12/18241/)
佐藤顺一的过去与现在 (25) 雅喜儿的自我肯定感低下与王子殿下
小黑:《萩萩公主》,也还算是在变身英雄题材框架之下的作品。最初就决定好要做成这种形式的么?
佐藤:确实是打算将其定位成“变身系美少女范畴内的作品”。
小黑:这是佐藤先生的想法?
佐藤:应该是伊藤(郁子)小姐吧。伊藤小姐的构想是“用芭蕾来战斗的少女的故事”。我其实不太懂这是什么意思,“比起战斗,感觉起来不更像是‘说服’吗?”,但她回答“不是说服,是战斗”。就是想要通过芭蕾之间一来一回的动作决出个胜负,这么一回事。
小黑:看过《萩萩》之后,对这个动作(编注:摆出了“与我共舞吧”的动作)的印象很深啊。
佐藤:对、对。我们找了很多芭蕾的素材编入故事之中,同时还要考虑音乐要怎么配合的问题,才完成了系列的构成。因此经常会有种是在一边摸索一边走钢丝的感觉呢。
小黑:重看的时候也能稍微感受到那种走钢丝的紧张感喔。
佐藤:嗯。随着进度推进,脚本和分镜也不得不作出修改。
小黑:脚本和分镜的内容有所不同么?
佐藤:是的是的。虽然脚本阶段统整出了能够让人心服口服的版本,但还是会变成“由于上一集的分镜要改,所以下一集的分镜也不能不改”之类的情况。因为完成脚本之后在分镜阶段我们也想尽可能把伊藤小姐新的想法和主意全部都加进去。
小黑:主角雅喜儿的自我评价非常的低。问伊藤小姐,她却回答我说“所谓的人类,绝大多数不都是这个样子的吗?”(刊载于“想听这个人的故事”第五十三回.Animage 2003年3月号)。佐藤先生的想法是?
佐藤:可能对伊藤小姐来说,这件事情本身就是少女向作品的原点吧。
小黑:一般来说少女漫画都是“没什么特长的自己,和优秀的男性成为恋人,happy end”这种套路,但本作却不是如此。最终,谬特还是和露羽走到了一起。
佐藤:或许伊藤小姐会觉得,“无论再怎么努力,胜利果实终究还是会有可能被别人摘走。不过,并没有关系吧”。明明非常努力的主人公结局却没有任何改变,这种展开作为一个故事而言很难平稳落地,然而这才是最契合她记忆当中该有的模样。
我想伊藤小姐自身也有这样的经验吧。动画人也是幕后的工作岗位,一番艰苦的努力过后还被人摘了桃子的事情要多少有多少。但是,就算好处都被别人占了,自己的努力创造出来的价值也是不会改变的。所以说,其实也没有关系啦,我曾经听她说过类似这样的话。在我看来,那个时候的伊藤小姐的身影就好像和萩萩的形象重叠了一样。
小黑:原来如此。现在重看这部作品,我还是会对为什么所有人都如此喜欢谬特这个问题感到好奇,但这是个不能问的问题对吧。
佐藤:没错没错。绝对不可以对此抱有疑问。“因为他是王子殿下。大家肯定都会喜欢王子殿下。证明完毕”只能是这个理由。在《魔法使Tai!》中,关于沙绘,伊藤小姐最为不解的一点就是“为什么会喜欢上高仓呢”。就像前面说过的那样,为了让沙绘有个努力的动力,需要“山丘上的王子殿下”,所以伊藤小姐根据她的印象,加上了一个小时候遇见的优秀魔法使大哥哥,杰夫君(译注:详见本系列第14回)。而《萩萩》恰好就是与之完全相反的情况喔(笑)。如果因为无法理解而为他加上会令人喜欢上的理由,他的存在就会变得不再是王子殿下了。像什么不良少年在下雨天照顾小猫之类的小故事一旦加了进去,他就不再是王子殿下了。
小黑:包括这部分在内,这部作品就是完全基于伊藤小姐的感性和价值观创作而成的对吧。
佐藤:就是这样。我们也是一边摸索、一边“是这样的吗?”出主意。《萩萩》的制作过程真的非常有趣,不只是在创作故事上,根据音乐来创作画面这一点也很有趣啊。
小黑:还有岸田今日子女士或三谷昇先生等人参与,在选角上也是非常特殊的一部作品。
佐藤:是这样的。这部分也是问了伊藤郁子小姐“旁白要由谁来担任?”之后才决定的。雅喜儿的声优加藤奈奈绘小姐也是,伊藤小姐说“想听《魔法使Tai!》当中饰演学生A的女孩的声音”所以才发了offer。
小黑:原来如此。
佐藤:伊藤小姐说“旁白就得找岸田今日子女士这类型的人哪”,而刚好Hal Film的社长,和岸田女士的圆企画有联系,“可以稍微问问看”帮我们去询问了。当然岸田今日子女士这种喊一嗓子就要价上百万日元的人不是那么容易请来的,不过对方却说“先看看企画,如果有趣的话可以谈谈”,结果还真的谈成了这次合作。只不过,不可能要人家每周都来录一次音,所以岸田今日子女士的部分要一次全部收录完成,以此为条件来帮我们担任旁白了,“喔喔!人家居然真的愿意来啊~!”实在又惊又喜。此后,圆企画的三谷昇先生,也顺水推舟被我们请来饰演多罗斯玛亚了。这才正式确定了全角色的声优。
小黑:这时候的水树奈奈小姐,还是个新人呢。
佐藤:算是刚开始要变成人气声优的时期。《萩萩公主》中唯一一个由国王唱片提案的声优人选就是水树小姐。她的演技也非常好,没有任何拒绝的理由。我认为请水树小姐担任露羽的声优是再正确不过的决定。
小黑:当时,在《萩萩》DVD的采访中水树小姐就已经展现出明星风采了喔。
佐藤:因为她在开始帮动画配音之前,就已经在歌手的身份参与演艺活动了吧。
小黑:雅喜儿的声优加藤小姐,像刚才说的那样,是从《魔法使Tai!》龙套角色中选出来的?
佐藤:是的是的。说是因为声音很有趣所以想要用进来,但毕竟她的资历不算深,也会担心突然要人家当主角是不是太勉强了,所以在正式收音之前先请她试着念台词让大家听听看。不过,后期录音真的开始以后,也经常要花上很多时间才能完成收录,没那么简单。只有加藤小姐的录音工作需要延迟到深夜,变成像是特训一样。
小黑:《萩萩》在制作上感觉也延迟了不少呢。
佐藤:确实如此。越到后半,日程表就越紧张。我记得好像播出时间也改了吧。
小黑:对的。从中途开始改成在“动画大陆”的时间段播出,变成两部作品共用一集的时间了。
佐藤:一集时间只有15分钟,还必须做成能够在故事讲到一半时插入广告的形式,调整起来非常麻烦。
小黑:Apart、Bpart的长度也无法调整了吧。
佐藤:没办法啊。每一集都要在11分左右做个结束,这种制作方式真的很不得了,除此之外,后半的脚本写起来也要花很多时间。
小黑:佐藤先生在《萩萩》里是每隔个几话就画一集分镜呢。
佐藤:《萩萩》的分镜检查部分,我费了不少功夫喔。刚才也说过,伊藤小姐不仅会参加脚本会议,在看过分镜之后也会提出一些想法,所以成为了一个在分镜检查阶段工作量占比很高的系列。
小黑:原来如此、原来如此。
佐藤:因为一些原因,也有些集数的分镜几乎是整个推倒重来了啊。还有就是,《萩萩》的音乐场景,根据情况不同,甚至有些需要配合三分钟以上的曲子来创作画面。大多数的演出,几乎都没有这方面的经验,也不知道该怎么去做。所以他们交上来的分镜就需要我来配合音乐重新修改,花了不少心力在这上面。
小黑:在佐藤顺一的历史当中,也是一部您相当费神的作品了。
佐藤:是啊。
小黑:但另一方面,却并没有那么浓厚的佐藤顺一色彩。
佐藤:应该是没有的。在分镜层面,可能能看出有些切镜头的手法是我经常会用的就是了。
小黑:确实。在演技的呈现方式,倒是很有佐藤先生的风格。如果说佐藤顺一动画最大的特色在于“单纯明快地描绘一切”的话,《萩萩》就与之完全不同。是一部概念性很强的作品。
佐藤:概念性的部分可能比较多是横手(美智子)小姐出的主意,然后我们再用分镜的方式将其象征化。基本上,包括分镜在内,是个要考虑的事情很多的系列呢。非常非常烧脑。
下集 佐藤顺一的过去与现在 (26) “父子的秘密”与“小望的秘密” 待续
●佐藤顺一简介
监督、演出家。生于1960年3月11日。爱知县人。就读日本大学艺术学部电影学科期间,参加了东映动画(现在的东映Animation)的研修生募集考试,并于1981年加入该公司。在《枫城物语》首次担任SD(系列导演)。其后又以SD的身份执导了《娱乐金鱼眼》、《美少女战士》,1998年离开东映。经历了自由身等时期,现隶属于双引擎。主要担任监督(SD)的作品有《小魔女DoReMi》《百变之星》《Keroro军曹》《玉响》等。2020年6月18日,长篇动画《想哭的我戴上了猫的面具》(与柴山智隆共同执导)上线。11月13日剧场版动画《寻找见习魔女》(与镰谷悠共同执导)上映。
●采访时间
第1回~第7回 / 2020年6月28日
第8回~第15回 / 2020年9月13日
第16回~第26回 / 2020年12月18日
第27回~ / 2021年4月21日
●编辑团队
采访、撰稿/小黑祐一郎
协助撰稿/芦田忠明
辅助编辑工作/Animestyle编辑部、高山和伸、三浦大辅、高桥裕美子、かねひさ和哉
标题插画/追崎史敏
来自:Bangumi