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佐藤順一の昔から今まで（http://animestyle.jp/2020/10/12/18241/）
佐藤顺一的过去与现在 (9) 《口袋里的战争》与《恶魔小子》
小黑：接下来，那阵子除了东映以外的工作就是《机动战士高达0080 口袋里的战争》（OVA、1989年）了呢。您负责了第2话和第5话的分镜。
佐藤：《0080》是高梨（实）先生介绍的工作，之后也去和高山（文彦）先生见面讨论过了。
小黑：原来如此。分镜是完全按照脚本来画的么？
佐藤：《0080》我有稍微改动了一些地方。具体改了哪些内容不太记得了，但是关于第5话的最后一幕，有个人和我说过“看了第5话的分镜之后，我认为佐藤先生分镜的版本更合理、更能让人接受”有这么个记忆，所以我应该是改了一个会很令人在意的点吧。编剧是高山先生吗？
小黑：是山贺（博之）先生。
佐藤：啊，山贺先生吗。《0080》中有很多城市战和游击战的部分，比起《Z高达》来说现实感更加强烈。不过明明是要把这种现实战争的残酷当作题材，却感觉在剧情方面还只是在用战争故事中常见的套路填充整段内容而已。描绘的悲剧也是，包括和小孩子心意相通的青年在最后的战斗中丧命在内，都显得十分刻板。然后还有那个陷入恋情的女性驾驶员的处理，也让我觉得“嗯……”。如果是没那么强调写实的机器人动作片就倒也没什么关系，但毕竟这部作品的主旨就是要描绘真实的战争，还存在那些情节不免会令人十分在意。
小黑：不过，分镜也没有办法违抗剧本吧？
佐藤：是啊。只是在第5话的最后改了一点点而已。最终可能又被改回来了，但我记得我确实有针对不自然的地方进行过处理。
小黑：您提交了改过剧情的分镜，但在后面的流程中又被改了回来么。
佐藤：是的。应该改回来了呢。
小黑：第2话当中有个阿尔追着车子跑的场景，是很有漫画风格的长镜头。那是您刻意展开来描写的么？
佐藤：不，不记得了啊。可能说到底我这个人的演出就是很有漫画风格的，但比起那种感觉，我在《0080》中加入了更多能让观众身临其境体验的演技。实际上那些描写有没有留下来我不知道，但巴尼在坐下来之前，会有用脚把座椅上的沙子扫开之类的动作，我在分镜里加了很多。也因此，参加这部作品的原画师稻野（义信）先生“那个真的很麻烦啊──”苦笑着和我抱怨过这件事情。
小黑：还有和巴尼对话后的阿尔在离去时，特意加入了把包捡起来的一个动作才离开。随后，又再返回来对话之类的。
佐藤：真的是做了很麻烦的事情对吧（笑）。只因为《0080》还是以追求真实感为目标，我才会想要加入这些细节的（笑）。
小黑：这段时间以笔名参与的作品中，《樱桃小丸子》（TV、1990年）的工作量意外的不小呢。
佐藤：《樱桃小丸子》，是有个叫Lifework的制作公司，我们在《恶魔小子》（TV、1989年）中合作过，他们找我过去帮忙。但我也只是画了分镜而已。
小黑：笔名是天上一（天上はじめ）对吧。为什么用天上一这个名字呢？
佐藤：这个到底是为什么呢。我不记得了啊。可能是因为取名很麻烦，就用了天下一品拉面的名字，天下太直白了所以改成天上之类的，这种随便的想法吧，我猜。
小黑：这份工作对您来说应该还算是轻松的吧。
佐藤：是啊。没有什么太辛苦的地方。不过，我一直很尊敬芝山（努）先生创作的世界观和他的工作态度，所以在这之前就想着有机会的话真希望能参与看看他的作品。《樱桃小丸子》在世界观制作方面，包括平面化的layout等处，制作方针都很明确。参与这种作品也是非常有趣的。
小黑：《樱桃小丸子》第1期的构图真的相当平面，角色走在路上的时候看起来就和躺着一样。这种风格是和演出家们口头说明过的么？
佐藤：有个写着“希望大家能够这样做”的演出备忘录一样的东西，所以不只是口头说明而已。
小黑：原来如此。《娱乐金鱼眼》（TV、1991年）作为在《樱桃小丸子》之后的作品，在漫符的使用方法上有没有受到《樱桃小丸子》的影响？
佐藤：并没有特别受到影响吧。《樱桃小丸子》播出时我也没怎么看。
小黑：《樱桃小丸子》不是也会让角色脸上出现三条黑线么？
佐藤：脸上三条黑线，或是惊讶的时候有星星跑出来之类的表现形式，我记得我在《仙魔大战》自己担当演出的集数就用过不少次了。所以我对于在作品中加入漫画式的演出手法什么的，本来就不是很抵触。不如说我是相当积极的在这么做。这种漫画风格的分镜意外的很容易被接受，不会再被要求修改，所以我其实用的相当频繁。
小黑：让我们把话题重新回到东映内部的工作吧。《恶魔小子》是您久违的再次出任监督呢。这一部作品又是什么情况呢？
佐藤：在《小小外星人》等作品中很照顾我的旗野（义文）先生担任本作的制片人，所以找我当了监督。但是旗野先生却突然生病，在播出之前请假养病去了，制片人换成了横山（和夫）先生。我并没有因此受到影响，继续负责《恶魔小子》的工作。
小黑：您是从作品企画的最一开始就参与了么？
佐藤：是这样没错，但最初旗野先生是说，要把《恶魔小子》做成“和风恐怖类型的展开”，我们也是根据这个去做准备。然而横山先生接任以后却说“要做少年英雄故事”，制作方针突然变了。因为不剩多少时间，我并没有提出自己的意见，都听横山先生的安排，照着他所说的去做。所以在这部作品中我算是退了两三步，没有坚持自己的立场。方向性变化过大，我只能优先采取了可以让现场正常运转的方式来处理这个问题。
小黑：虽说是以少年动作为主题，但并不是那种争强斗狠的感觉，主要角色们大多都像绅士一样沉稳。这种风格是来源于哪一位的主意呢？
佐藤：那可能是水木（茂）先生的“恶魔小子”原作自带的吧。
小黑：在这次采访之前，我去读了“Comic BomBom”上连载版本的“恶魔小子”，我感觉动画版要更加优雅，或者说柔和一点。
佐藤：横山先生说“虽然是英雄故事，但是果然重点还是友情啊友情！”，可能是因为特别强调了友情的结果吧。
小黑：原来如此。
佐藤：能够做出那种温柔的风格，可能也有一部分是受铃木钦一郎先生画风的影响。“不要做成那种杀气腾腾的世界观吧”、“目标是友情和温馨的作品”什么的，总之并没有具体定下要朝这个方向去做。
小黑：原来如此。是在制作过程中自然而然演变的结果了？
佐藤：是这样的。比如恶魔小子的家人们，稍微有些傻气的部分也是。
小黑：那种感觉佐藤先生应该挺喜欢的吧？
佐藤：那种程度的愚蠢感，我确实挺喜欢（笑）。不过，不是也有明比（正行）先生或山内（重保）先生的演出回里，那种相当严肃的战斗场景吗？
小黑：根据集数的不同风格也会有所不同呢。
佐藤：有的呢。
小黑：佐藤先生虽然是监督，可是画了分镜并担任演出的只有第1话，此外也只画了两集分镜而已，然后就都在制作剧场版了么？
佐藤：是的。制作TV的同时剧场版的制作也在进行中，所以TV这边就没怎么参与了。
小黑：但脚本会议都有出席吧？
佐藤：几乎都有，不过可能后半有些集数没有也说不定。
小黑：“Comic BomBom”版的“恶魔小子”，后期出现了一个穿着巫女服的少女，定位上是作为恶魔小子的女朋友那种感觉存在的，还有幽子因此而感到嫉妒的情节展开。如果动画继续做下去，这个角色会登场么？
佐藤：那应该是会吧。没有什么把她排除在外的理由。
小黑：鸟乙女这个角色，是在原作到一半左右才登场的，动画则是最一开始就登场了呢。这是为了配合动画这个载体所做出的改变吧。关于十二使徒的角色要以什么方式呈现，佐藤先生也参与了讨论么？
佐藤：当然，我有参与讨论。决定要加入鸟乙女时我也都在场。只是，提出这些想法的大多是横山先生。
小黑：原来是横山先生啊。
佐藤：横山先生是那种会自己动手做设定类型的制片人。也因此，我主要都是在一旁看着而已。
小黑：每一话的风格也都会有横山先生的影子吧？
佐藤：是啊。剧本讨论的主导权和方向性的决定，也都是交给横山先生。
小黑：《恶魔小子》的两部剧场版，感觉如何？
佐藤：剧场版只有一些难过的回忆，所以已经忘的差不多了（笑）。我好像是在剧本的初稿完成后才加入的吧？因为《恶魔小子》大多时候是看着横山先生做，不太有我自己的东西，加上我也不太擅长做剧场版动画，“这怎么办？”、“这接下来会怎么发展？”只记得就是一直在思考这些东西（笑）。
小黑：1989年7月剧场版第一作《恶魔小子》上映，次年1990年3月《恶魔小子：欢迎来到恶魔乐园！！》上映。而且在这之间，还有个OVA《気ままにアイドル》。
佐藤：《気ままにアイドル》是这时期的作品吗！？
小黑：《気ままにアイドル》于1990年2月发售，是《欢迎来到恶魔乐园！！》的一个月之前喔。在短时间内发表了好多作品呢。
佐藤：真的假的。那么，我就是在那时候与五十岚（卓哉）相遇了啊。
小黑：五十岚先生也参与了《気ままにアイドル》啊。
佐藤：应该是作为我的助手参与了，《恶魔乐园》时也是监督助手。记得他连续作为助手帮了我很多忙。对了对了，《気ままにアイドル》也是高梨先生给我的工作。
小黑：这部作品的制作条件好像相当严峻啊。
佐藤：非常严峻。万代VISUAL准备的预算并不算少，但是东映要从中抽走一部分的金额作为管理费。可能这对于一间公司来说也是理所当然的吧，但也因此我们变得什么都做不到。不能用想要用的人、不能做想要做的事。不管是高梨先生还是我，都是在项目启动之后才亲身体会到这个残酷的现实。万代VISUAL以为这么多的预算，应该可以达到他们要求的质量，但实际上是我们做不到。成品质量甚至难以作为一部OVA单独贩售。不过东映现在也有所改变，制作OVA的体制与当时完全不同了。
小黑：回到《恶魔小子》的话题。剧场版第二作的《欢迎来到恶魔乐园》，有记名的原画只有新冈浩美女士一个人，这部是新冈女士的一人原画么？
佐藤：是的吧。可能有些人帮忙，但大多数都是新冈女士画的。毕竟人物的表情也都是新冈女士的绘柄。
小黑：以新冈女士的能力，也可能全部都是她画的。
佐藤：是啊。她真的很厉害呢。就算真的一个人画完也不会令人感到奇怪。
●佐藤顺一简介
监督、演出家。生于1960年3月11日。爱知县人。就读日本大学艺术学部电影学科期间，参加了东映动画（现在的东映Animation）的研修生募集考试，并于1981年加入该公司。在《枫城物语》首次担任SD（系列导演）。其后又以SD的身份执导了《娱乐金鱼眼》、《美少女战士》，1998年离开东映。经历了自由身等时期，现隶属于双引擎。主要担任监督（SD）的作品有《小魔女DoReMi》《百变之星》《Keroro军曹》《玉响》等。2020年6月18日，长篇动画《想哭的我戴上了猫的面具》（与柴山智隆共同执导）上线。11月13日剧场版动画《寻找见习魔女》（与镰谷悠共同执导）上映。
●采访时间
第1回～第7回 / 2020年6月28日
第8回～第15回 / 2020年9月13日
第16回～第26回 / 2020年12月18日
第27回～ / 2021年4月21日
●编辑团队
采访、撰稿／小黑祐一郎
协助撰稿／芦田忠明
辅助编辑工作／Animestyle编辑部、高山和伸、三浦大辅、高桥裕美子、かねひさ和哉
标题插画／追崎史敏
来自：Bangumi