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原文地址：【座談会】日常のゆくえ──京アニ事件から『ぼっち・ざ・ろっく！』まで

引言

原文也有段引言部分，我就不翻译了，换成我的说明。

这是日本的同人社团「早稲田大学負けヒロイン研究会」所举办的小型座谈会的文字记录，围绕2010年代中期以后的「日常系动画」展开。

我因为最近在补《物语》系列，在找关于《伤物语》的文章，无意中看到了这篇。文章特别长，但是因为太有趣了，不小心一下子就看完了，反倒是《伤物语》的评论没看……

想到中文网络里对于日常系动画的正经讨论实在是没多少，一时兴起，就翻译一下放到这儿吧。AI翻译实在是多少读着别扭，所以还是人工翻译了。用的语言比较随性，也没有刻意校对，凑合看吧，有能力还是推荐看原文。

因为太长太长了，先翻译了差不多四分之一（就已经有5000字了）放到这儿，剩下的有时间再继续。

本座谈会的参加者有三位：舞風つむじ、noirse和てらまっと，译文中以罗马字表记为「Tsumuji」「Noirse」「Teramatto」。

他们所说的「日常系动画」大体是指「描绘美少女角色们的平稳日常的动画」，也有涉及日常系以外的作品。

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目录
翻译完成的部分，也就是本文，用粗体表示

1. 室内空间的崩坏：《学园孤岛》《NEW GAME!》
2. 从日常迈出一步：《向山进发》《摇曳露营》
3. 作为战场的日常：《孤独摇滚》
4. 保卫学校的战斗：《少女与战车》《LoveLive》
5. 对于生活的批评：《摇曳露营》《Super Cub》
6. 后日常系的政治性：《街角魔族》《Slow Loop》
7. 京都动画与恐怖袭击：《小林家的女仆龙》《冰菓》《莉兹与青鸟》
8. 为了留在日常中：《孤独的美食家》《别当哥哥了》

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室内空间的崩坏：《学园孤岛》《New Game!》

Tsumuji：首先我想谈一谈「Kirara系」（译注：国内似乎习惯叫「芳文系」）作品。在《日常系动画的「软核」》（译注：动画评论同人志的标题。「软核」是字面意思上指日常系动画的「脆弱的核心」）的后记中论述到，「室内空间」——也就是从社会隔离开的教室、部室等内部空间逐渐被分解，在其中展开的平稳日常也逐渐失去。

就我自己的印象而言，从2010年代中期之后，日常系作品中「封闭的内部」空间也消失不见，故事的舞台一点点移动到学校和教室之外去。比如说看《点兔》（2014）里，几乎没有学校的描画。此外，常被诟病的没有起伏的日常，即「故事的薄弱」，在近几年也似乎在逐渐消失。我想首先回到《日常系动画的「软核」》发行之后，也就是2015年左右。

Noirse：明显表现出这种倾向的，我首先想到的就是《学园孤岛》（2015）了。

Tsumuji：《学园孤岛》是所谓的「丧尸题材」，但主角由季在最开始是否认这个世界已经被丧尸占领，而一味坚信「普通的日常还在继续」。然而最终她还是不得不面对日常的崩解。

Teramatto：这个设定特别有冲击力，我记得还被改编成电影了吧。我觉得这正是体现了「日常的崩坏」的作品。我觉得《学园孤岛》最有趣的是动画的最终话。最终话中「学园生活部」的主角们在逃出学校的同时，和她们擦肩而过的丧尸们看起来像是正在去上学。

Noirse：最终话中，还有放学广播响起之后丧尸们离开学校的一幕。我认为它沿袭了乔治·A·罗梅罗的《活死人黎明》（1978）中，僵尸由于其生前的习性而聚集在商场里的设定。

Terammato：一般说罗梅罗的丧尸是对消费主义社会的批判，而《学园孤岛》的丧尸，或许也是在讽刺作为虚构作品舞台而被赋予特别地位的学生生活吧。最终话「逃离学校」的情节，在双重意义上都是在描写「室内空间的崩坏」，一是物理上被从学校中赶出来，二是原本安全的学校已变成危险的地方。

Noirse：《学园孤岛》之后第二年播出了《New Game!》（2016）。这部是关于「劳动」的呢。描绘每一天的工作的动画，在这之前有《Servant ×Service》（2013）和《迷糊餐厅》（2010），但都偏向恋爱喜剧。日常系的话，有以2000年代报刊店为舞台的《加奈日记》（2009）。这部的话，女孩子们住在店里，形成了一种部室一样的氛围，可以说也算是某种意义上的「封闭的空间」。《New Game!》则乍一看是轻松的日常系，但和这些作品比起来实际上相当不一样呢。

Tumuji：出勤、加班……描画得相当「社会」。

Noirse：要说是日常系的崩坏，可能有点夸张，但在某种程度上在圣域一般的「日常」之中，冰冷的现实正在侵入，这种印象很强。考虑到《学园孤岛》和《New Game!》是在2015到16年播出的，和在此之前有很大的变化。

Teramatto：我也是同感。虽然不是日常系，但《新哥斯拉》和《你的名字》也是在2016年上映的，在这之前的情况就像舞风san所说的一样，而从这段时间开始，社会模式所发生的变化逐渐肉眼可见了。只不过，即使是从这个角度来说，《New Game!》也看得我很难受……其实第二季（2017）看得我更难受，以至于中间就弃掉了……

Noirse：我也是诶（笑）。

Tumuji：其实我第二季也有点。从海报的竞选会（译注：第6集左右）开始我就看得相当难受了……

Teramatto：听到两位跟我一样我就安心了（笑）。职场来了一个强势的晚辈，所产生出来的那种说不清的紧张关系很让人焦虑呢。第一季是主角青叶为了还不适应的工作而奋斗……的故事，我还看得下去，不过本来我就不太看得了任何工作题材的动画。虽说和现实不一样，大家都是美少女，但是我明明是为了抚平每天工作的疲惫，为什么到了动画里还得接着看工作中的矛盾冲突呢（哭）。

Noirse：对于日常系，经常会说「角色没有成长」，或是「时间没有流逝」等等，但实际并非如此，我倾向于认为，时间虽然很慢但是有在流逝的，角色也是有在慢慢成长的。此外，也有人会认为「没有冲突和大的事件」，但换个视角看，所谓日常系不就是将冲突和大事件发生前的事件截取出来了嘛。这样看的话，日常系作品大多以学校作为舞台就很好理解了。反过来说，像《New  Game!》这样以社会为舞台的话，也就理所当然到处是冲突了（笑）。

虽然还没给「日常系」这个词下一个明确的定义就说了这么多，这也是因为这个类别本身就在不断扩大吧。话说回来，Teramatto-san大概也会觉得，从《幸运星》（2007）前后就开始看过来的人来说会有点失落感吧。所以偶尔像《摇曳露营》（2018）这样的作品出现的话，就会很开心。

Teramatto：我是元祖日常系大叔哦。像是会说「给我回归《幸运星》吧！」似的呢……（笑）。不过，Kirara系作品也在尝试从一贯的「萌系四格」进行升级，之前这么个编辑访谈成为过话题来着吧。我觉得这种意识是一直都有的。

Noirse：是吧，也不是没有过……（笑）这么一看，《学园孤岛》是个相当关键的作品。

Tsumuji：在《学园孤岛》之前播出的是《点兔》。虽然在开头有稍微提到过，但这部作品里有关学校的内容几乎没怎么出现，与之相对的是在描写主要角色们所工作的几家咖啡店之间的交流。虽然作为封闭空间的「学校」在这里不存在，但似乎又准备了「咖啡店」这样另一种室内空间。大家怎么看？

Teramatto：其实《点兔》系列我没怎么看过哎……不好意思。所以我也没什么可说的，不过结合刚才的话和网上的评论来看，感觉这部是比较正统的日常系。

Tsumuji：我觉得大概如此吧。它前一年还播过《黄金拼图》（2013），也是给人恰如「日常系」的作品的印象。

Noirse：不过，这部作品中加入了「在咖啡店工作」这一行为。画风也是有一种很久以前的少女漫画的味道，而且虽说没有《New Game!》那么直接，但大概也算是逐渐向社会放开的作品。

从日常迈出一步：《向山进发》《摇曳露营》

Teramatto：这之后比较有名的作品有《摇曳露营》，我觉得这部或许是开始朝向「外部」的日常系作品的一个终点。

Noirse：从朝向外部放开的意义上来说，我个人觉得《向山进发》（2013）更明显一点。和《摇曳露营》对比一下的话，两部中都出现了富士山呢。富士山是《露营》中的其中一个「远景」，抚子她们在每个重要节点都会向富士山投以向往的目光，但她们从来没有到达过那里。但是《向山》的小葵她们，就真的登上了富士山。第三季（2018）中因为高原反应遭受挫折的小葵，终于在第四季《Next Summit》（2022）站在了富士山的山顶。

「登山」常常被用来作为人生的比喻，而这一行动也预示了她们将会成长而走向社会。另一方面，《露营》中，至少在TV版中，从来没有接近过这样的地方，由此看来，作为日常系作品的终点的应该是《向山》。

Teramatto：非常有说服力。从这个意义上来讲，《向山》果然还是和普通的日常系有所不同。就如刚才Noirse-san所说，虽然日常系给人「慢慢在成长」的感觉，从《向山》把小葵的成长作为明确的主题来描写这一点来看，不如说它更接近王道的成长小说（Bildungsroman）。这么看的话《露营》就更接近正统日常系了。或许比起登山，露营与日常的连贯性更强一点。

接着室内空间的话题来说，我认为《露营》的有趣之处在于「搭帐篷」。她们亲自在屋外搭起临时的室内空间，在那里暂住，谈笑、用餐。抚子她们高中的「野外活动社团」的部室极其狭小，于是有了放学后在校园里练习搭帐篷、生篝火的场景。这和《轻音》（2009）中威廉·梅瑞尔·沃里斯（译注：William Merrel Vories，留日美国建筑设计师）设计的厚重的现代主义建筑，作为故事舞台的丰乡小学旧校舍，形成了对比。也就是说《露营》给人的印象是，用一句有些矛盾的话讲，室内空间变得能够随身携带，从而向外部转移。

Noirse：如果把以往《轻音》的部室那样的空间当作「近景（此时·此刻）」，把《露营》中的富士山当作「远景（此处以外的某地）」的话，搭建帐篷的行为就是停在两者之间，也就是停在了「中景（社会）」的一步之外的动作吧。虽然一时间离开了家和学校自立了起来，但也只是临时架起了一个非常脆弱的室内空间……或许可以说是「人生的模拟」。虽然从家出来了，但也并非立即参加到社会里去，而是留在独自一人的缓冲时间中。这种将将处在边缘的感觉非常棒。

Tsumuji：这么看的话《露营》或许就有些特殊。作为主角的凛给人基本上独处的印象，和一向的日常系主角所处的位置稍有不同。

Noirse：我认为这20多年来动画的其中一个趋势就是如何处理好「孤独」这个主题，虽然准确的起源不明确，但《Eva》（1995）是一个重要的契机。那部作品是关于「无法融入团体，也无法承受孤独」这种悬在中间的状况要如何解决，《露营》或许可以说是它的一种发展路线。

日常系作品的大多数，都是通过建立封闭的人际关系来缓和孤独。但是《露营》并非如此，而是可以看作对「能否承受孤独活下去」这一问题的实践。要一直停留在封闭空间，如果有一定的经济条件的话就可以做到，但即便如此也无法缓解孤独的人仍然有很多。在动画和漫画的故事模式中，一直蹲在家里和同在屋檐下的家人也几乎没有接触，却经由论坛、社交媒体和网游和外界连接起来，并且获得一定地位的设定，非常常见。大概对于这类人来说，那便是承受孤独的生活的唯一联系了。

这也适用于我自己。看动画的时候虽然可以转移一下注意力，但一关上电视或浏览器钻进被子里，就会回到孤独。对于如何直面这种孤独的问题，《摇曳露营》虽说可能不多但触及到了。从这个意义上来讲，这部作品可谓用比较高的水平回答了以往的日常系未曾涉及到的问题。

Tsumuji：从如何忍受孤独的视角来看，喜欢单人露营的小凛的作风，确实展现了和其他日常系作品相当不同的方向性。

Noirse：日常系是比较保守的类型呢。刚才提到了《Eva》，在它几年后播出的《玲音》（1998）也同样是关于「孤独」和「连接」的作品。《玲音》是为了超越孤独而连接到网络，但日常系作品中不太有这种通过网络和未知的人们产生连接的方向性，反倒是在封闭的环境中如何缓解孤独的主题比较多。即便到现在，描画不经由网络的、以地缘性连接为中心的社群，也是会显得有些独特的。

朝这个方向一直走下去的话，或许就会有越来越接近「命运」和「血缘」这两个问题的趋势。比如《街角魔族》（2019），还有不完全算是日常系的《少女与战车》（2012）就是其典型，两部作品的主角承受着祖上代代相传的诅咒和「战车道」宗家的压力。虽然《少战》给人感觉没有着重描写这种压迫感，但《街角魔族》便把重点放在了如何面对这种重压和如何将其化解的过程。

正因如此，《摇曳露营》将故乡和地缘联系拉开一定距离的做法，在日常系作品里面给人一种新鲜感。最近的《Super Cub》（2021）也是这个系谱。

Teramatto：说到孤独，在我印象中，不限于日常系的动画的高人气，到某段时间为止都是和所谓「实况（直播）」文化、niconico弹幕或是整合网站（译注：まとめサイト，汇总各类信息的网站）之类互相带动的。但是那之后，社交媒体全面普及，社会学者北田晓大所说的「连接的社会性」变得过剩起来，所谓「社交媒体疲劳」被视为更大的问题……我感觉《露营》很好地适应了这种交流环境的变化。

反过来从今天看《轻音》，能发现很强的同侪压力。认真的后辈梓喵无论怎么样号召练习，最后都变成大家一起玩。可是《露营》里的小凛她们是一种若即若离的感觉，结合刚才谈到的来看，可以说是在描绘如何除去了这种过剩的连接而得到孤独。小凛即便受到抚子的参加团体露营的邀请，也总是不当场回应，也展现了不过度去迎合这种联系的态度。

Noirse：我非常懂。《露营》里出现了以LINE为原型的社交媒体，主要角色们也通过它来频繁进行交谈，但LINE在社交媒体中也算是相对封闭的。到第二季（2021）之后有了一种美食动画的氛围，而她们也仅仅是把拍的餐食甜品的照片在群聊里共享，绝对不会上传到Instagram之类的平台上。我觉得这就是《露营》对社交媒体的最大限度的运用之道吧。

Teramatto：《LoveLive Superstar》（2021）虽然不是日常系，但是和它正好相反。作品从始至终，都是以社交媒体的关注数和视频的播放量这些来自他人的、可见化的「认可」为大环境前提的。这就是评论家被宇野常宽称作「互相评价游戏」而批判的东西。

Tsumuji：最近的话，《孤独摇滚》和它比较接近。主要角色的其中一位喜多，是一位常用以Instagram为原型的社交媒体的女高中生。而本来主角Bocchi最开始也是用「guitar hero」的名字在视频网站上传演奏视频，这和以往的地缘性联系相比，是一部从不同角度开始的作品。

作为战场的日常：《孤独摇滚》

To be continued⇨

来自：Bangumi