「连同“擅长与人打成一片”的一面在内,都是牡丹的魅力」——TV动画《上伊那牡丹,酒醉身姿似百合花般》中上伊那牡丹役·铃代纱弓访谈【连载第1回】
(写在前面的译注:译文中将「丁寧」一词处理成了“细腻”,将「空気」或「空気感」一词处理成了“氛围”或“氛围感”,是为了方便更直接的理解。实际上,这两者在日语语境中与中文存在着微妙的差别。)
原文地址:https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1775106843
以下为正文。
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改编自塀老师的人气漫画的TV动画《上伊那牡丹, 酒醉身姿似百合花般 》(上伊那ぼたん、酔へる姿は百合の花)已于2026年4月10日起在TOKYOMX、BS11等开始放送。
本作讲述了升入大学的上伊那牡丹,通过在埼玉县秩父市学生宿舍的生活,以“酒”为契机缩短与舍友们的距离的故事。作品用丰富的色彩描绘了通过酒而逐渐消融隔阂的关系性的变化。
AnimateTimes这次将为您带来《上伊那牡丹,醉后宛如百合花》的声优访谈系列连载。在值得纪念的第一回中,饰演上伊那牡丹的铃代纱弓小姐将会登场。她将为我们分享对作品的印象与角色的魅力,以及通过“酒”这一主题所感受到的点点滴滴。
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无意识间吸引他人,这正是牡丹这一存在
——首先,请告诉我们您在阅读原作时的印象。
上伊那牡丹役·铃代纱弓(以下简称铃代):首先,流淌在整部作品中的那种氛围感给我留下了非常深刻的印象。从第一句台词开始就是如此,包括塀老师的画风在内,仿佛能从余白中感受到氛围和气息……因此,我觉得这是一部能让人想要静下心来、悄悄阅读的作品。在这种氛围感中推进故事的感觉非常舒适,我读得很开心。
还有,最重要的是“女孩子与酒”这个主题很新鲜。虽然描写女孩子的青春的作品有很多,但与酒结合之后,感觉描绘出了一种有着稍微成熟一点的氛围感的青春……!不仅有快乐,还有那种带着余韵和微苦的场景,让我深深地沉浸其中。
——在“青春”之中,本作描绘的是稍微偏向成人的时期呢。
铃代:是的。虽然她们也是学生,但相比起所谓十几岁的那种闪闪发亮的青春,她们更像是处于一个刚刚踏入大人的世界的时期。可能对某些人来说这已经是相当成熟的时期了,但这也是一个学习新事物的时期。
我觉得酒也是其中之一。在那个某种价值观还比较模糊的时期,人际关系和对话都是很现实的、很有生活气息的。我总觉得那个时期是最飘忽不定的,再和酒组合到一起时,我不禁心想“这可不得了啊!”(笑)。另外,画风超级可爱。而且每一集的衣服也都非常可爱……!!
——原作中甚至为每个角色都进行了专门的“服装设计”,可见其考究。而在动画中,也专门由藤井有纱小姐担任了“服装设计”。
铃代:原作的幕间也写到了很多服装的细节要点。像这样把衣服作为作品的核心支柱之一来认真描写的作品,我想意外地并不多见。每个角色的穿衣风格不同这一点自不必说,在这种不同的穿衣风格中,或许还有着某种“意图”。
反过来说,那些对穿着不太在意的角色,这一点本身也成为了她们的个性。从这个意义上说,通过包括服装在内的方式对角色进行立体化的表现,我觉得非常棒。这是一部有着很多想要去关注的要素的作品。
——在服装上倾注了如此多的心血的作品确实感觉很少见。据说在动画里,光是牡丹的服装就准备了30套以上……?
铃代:没错,真是太厉害了!不只是牡丹,其他角色也穿着多姿多彩的衣服。对女孩子来说,衣服果然是很重要的东西,而且会根据见面对象而改变穿搭。我觉得这是一部非常细腻地挖掘了这种“女孩子气”的作品。
——铃代小姐有喜欢的服装吗?
铃代:牡丹曾穿过一件露肩的针织衫,让我印象很深。穿露肩的衣服的时候,比如内搭的选择等等会很麻烦,我个人会觉得“好厉害啊……”。但时尚达人是不会吝惜这些工夫的吧。这也让我挺直了腰板,反思自己也要认真穿衣服(笑)。
看到她能自然地融入这种风格,就能窥见她“平时就是一个享受时尚的孩子”的这种日常。果然还是会不由自主地感到心动呢。感觉她是一个集女孩子的魅力于一身,会让人自然而然说出“好可爱”的存在。
——其中也有一些让人心动的小动作。
铃代:是的!她喝醉的时候,并不是刻意算计,而是肩膀处的衣服忽然滑落,感觉连衣服都在吸引对方上钩(笑)。正因为是无意识做出来的,所以在某种意义上,她真是一个罪孽深重的角色。
另外,牡丹有很多廓形松松垮垮的衣服。虽然很可爱,但不仅仅是可爱,也总能让人感觉到一种“可乘之机”(注:原文为“隙”)。可以说有一种让人想守护她的氛围。但实际上她也有不输男子的一面……
这种“仿佛能把握到却又抓不住”的距离感,也非常有牡丹的风格。这种反差也是她的魅力所在。此外我个人觉得,通过衣服稍微凌乱的样子,也似乎能表现出牡丹的心境。这种细腻的演出也是看点之一。
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在不断摸索中寻找到的“牡丹的风格”
——在这种情况下,您是如何看待“牡丹”这个角色,并打算如何演绎她的呢?
铃代:在试音选拔时,我其实不只试了牡丹,还试了(砺波)伊吹和(北杜)八重花。在这些成员中,牡丹给我的印象是最“捉摸不透”的。她给人一种飘忽不定地存在于那里的感觉,我甚至无法立刻浮现出她声音的形象。说实话,当时我觉得自己的声音可能更容易表现出伊吹的形象,是带着这种心态去参加选拔的。
牡丹在开朗中又带着几分沉稳,确实有一种难以捉摸的魅力吧。会让人想要更深入地去了解她……我感觉到她是一个有着神秘色彩的女孩子。
——看着她与其他角色之间的互动,感觉她会不断地把对方吸引过来,让对方像陷入沼泽一样……
铃代:她确实有一种让人觉得或许是无意识的吧的那种“魔性之女”的感觉(笑)。特别是在喝酒之后,这一点表现得尤为明显。虽然在第一集的阶段还有一些部分没有深入刻画,但已经能看出她有点小恶魔属性,或者说举手投足间带着某种暗示,让我有种“被她牵着鼻子走”的感觉。
正因如此,起初我自己也抓不准“应该以何处为重心进行演绎呢”……。但我还是以“如果由我来演的话大概是这样”的形式去参加了试音。
牡丹真的是个“好孩子”。正因为她太是个好孩子了,所以反而让人看不透她的内心和真实想法。我觉得这种看不透本身也是这个角色的魅力所在。
——您是在不断摸索的过程中,逐渐抓住牡丹这个角色的吧?
铃代:确实经历了一番摸索。试音有录音带审查和录音棚现场审查。在录音带阶段,我按照自己的理解尝试了演绎,并进入了录音棚审查的阶段。但在录音棚现场时,导演并没有给出特别具体的指示,感觉很顺畅地就结束了……(笑)。
虽然她性格中有些捉摸不透的地方,但我觉得牡丹这个角色反而正是那种不需要刻意雕琢就能直接代入的角色。我想这大概是和我心中的“牡丹像”正好契合了吧。
——如果要用语言来形容牡丹的魅力,果然还是“小恶魔”或“魔性”占很大比重吗?
铃代:是的。我最初感受到的魅力,在某种意义上来说是“不会对对方顾虑太多”。当然,这并不是说她没心没肺,而是我觉得她不会由于不必要的顾虑而退缩,是一个能自然地说出心中所想的孩子。
比如,对于被碳酸呛到的伊吹,她能很平淡地说出:“别太在意比较好哦?”。这样一句话,换作别人,可能在开口前会犹豫一下。但我感觉到牡丹在日常生活中就能自然地做到这些。该不该说她没什么城府呢。
她身上有着这种说出来的话可以直接按字面意思理解的安心感,这让我觉得她真是个“好孩子”。不过,随着故事的推进,也能看到她展现出所谓的“女生特有”的感情,比如内心纠结的小情绪,或是更进一步踏入他人内心的一面。我觉得包括这种变化在内都非常有魅力。
还有就是,她有一种让人忍不住想窥探其深处的魅力。那种会让人好奇“这孩子到底在想什么”的余白非常吸引我。……不知道为什么总会觉得她会散发出“很好闻的气味”(笑)。
——(笑)。牡丹今后内心的变化和成长也很令人期待。
铃代:在与其他角色构建关系的过程中,我觉得她在和伊吹相处时的心情的变化尤其大。平时看起来泰然自若的牡丹,内心也会有纠结烦闷的瞬间。这种情感的波动被描写得非常细腻,我看的时候觉得心痒难耐。
另一方面,她对其他角色基本上都是一视同仁地温柔地对待。但正因如此,反而会对不同人产生强烈的冲击……这种“擅长与人打成一片”的一面,也是牡丹的魅力。不仅是牡丹自身,如果大家也能从周围的角色是如何看待牡丹的这一视角来观看这部作品地话,应该会觉得更有趣。
——听说牡丹和铃代小姐之间还有共同点?
铃代:是的!我在配音表发表时的评语里也写到了,我们同样都不太擅长喝碳酸饮料(笑)。倒不是完全不能喝,只是没法大口大口地喝……所以我喝酒的时候,比起碳酸类的,更多是喝茶割(注:以烧酒为基酒,兑入绿茶、乌龙茶等茶的酒,不含碳酸)、葡萄酒或日本酒。
——您品酒的范围很广呢!
铃代:确实……(笑)。我也挺喜欢沙瓦的味道,但确实喝不了太多。因为这个设定和牡丹非常接近,所以我在试音的备注栏里也特意写上了这一点。
就我个人而言,我一直有出演以酒为题材的作品或描写女孩子之间的关系性的作品的目标,所以从这个意义上说,能与这部作品相遇我真的非常开心!
——太棒了!这简直是梦想成真,甚至有种命运感……
铃代:没错!读原作的时候我就预感到,这部作品在动画化后,一定会非常注重那种“自然状态的对话”。这种不会过度解释的对话剧,也是我一直梦想参与的作品类型之一,所以真的非常高兴。
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在配音中重视“交谈”的感觉
——第1集有什么令您印象深刻的事吗?
铃代:对我来说,第1集更多是一个“把握这部作品整体氛围”的过程。因为主要角色几乎都在第一集登场了,所以比起演出层面上的某些特别之处,我觉得这一集更多是对作为作品基调的角色的立足点以及作品的温度感的感知。至于那种“这种演出真有意思啊”的强烈感受,硬要说的话更多是在第2集之后。
——回顾整个配音过程,您有什么感想?
铃代:真的非常开心!我听说这部作品在全系列中没有设置总作画监督,而是每一集都由每个作画监督各自负责。每一集负责演出的人们心中所构想的牡丹形象,以及他们想要给观众展示什么,这些东西在每一集都会有不同的色彩,这让我印象非常深刻。
这种不同并不会让人觉得支离破碎,而无非像是在同一部作品中展现出了角色的各种表情。我觉得这种感觉有点像是在不断换衣服。
因此,对话的节奏感在全篇中也并非完全统一,而是会有“这一集很注重间隙”“这一集节奏很顺畅”等等,都有着各自的区别。这是我没怎么经验过的感觉,因此我觉得非常有趣。
但仔细想想,我们在日常生活中说话也不是每天都保持同一个节奏的,而即便面对同一个人,根据当天的情绪、天气或身体状况,节奏也会完全不同。把这种真实感结合到表演中,对话就会显得非常自然。如果制作团队在画面上的演出能与声优表演中产生的临场感完美契合就好了,我是抱着这样的想法在录音。与其说是在演戏,不如说更接近“真的在聊天”的感觉。
——的确,听起来就像是在原封不动地窥探女孩子们的闲聊一样。
铃代:台词的设计给我的印象也是认真地保留了很多若无其事的日常场景。让我感受到这是一部描绘了很多虽然看起来理所当然,却又是无可替代的宝贵时光地作品。所以我也有意识地去思考如何才能更加自然地去演绎。
在配音现场,我也收到过这样的指导:“即使稍微和Bold※产生误差也没关系,请按照那一刻你所感觉到的那样去发挥。”这真的是一个非常令人感激的环境。
※Bold(ボールド),配音时指示发声时机的标记
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通过作品,酒与酒文化变成了“特别的存在”
——顺便问一下,清醒状态下的牡丹和喝了酒后的牡丹,在演法上有切换开关或者意识上的区别吗?
铃代:牡丹给人的印象确实是喝了酒之后会变得更大胆。正因为平时是一个觉得“必须要端正得体”的女孩子,所以醉酒后稍微有点形象崩坏的样子会很有魅力。因此,我有意识地试图去拉开这两者之间的差距。
演绎喝醉了的时候,我很注重那种“因为我现在醉了,所以平时不敢说的话也能说出口”的感觉。情绪高涨,声音会稍微变大一点,距离感也会一下子拉近。能若无其事地说出清醒时绝对不会说的话。有一种“得逞了”之类的感觉(笑),我演绎的时候很想把这种感觉活生生地表演出来。
——感觉演绎这两种模式都很有趣。
铃代:确实很有趣!如果是现实生活中的自己,就算喝醉了也很难说出那种类似“决定性的台词”(注:原文为“決め台詞”)的话吧(笑)。
——没错。正相反,有些人喝醉了反而会更有意识地提醒自己“必须要端正得体”吧,或者说会自我约束。
铃代:我就是那种类型。但牡丹是一个能自然地说出那种更进一步的话的角色,所以我演的时候会想“这里就借一下牡丹的光吧”,演得很尽兴。看着听到那些话后的伊吹的反应,心想“她现在心动了呢”,我也很享受这种对手戏。
——在与大家的对手戏中,有什么让您印象深刻的事吗?
铃代:大家都很自然地站在麦克风前说这话,这一点给我很深的印象。比起受到了强烈的冲击力的感觉,更像是本身就自然而然地存在于那个空间里一样。所以比起“你投我接”式的表演,更接近于纯粹的对话的感觉。我接收着每位声优散发出的自然的空气,然后自己也就这样回应回去,就是这样一种氛围。
不过,每个角色当然都有自己的各种心思。牡丹是其中相对比较容易把情绪表露在外的孩子,所以根据搭档的不同,氛围感也会发生很大变化。这也是非常有趣的地方。
虽然登场角色很多,但每个角色是怎样的孩子都很鲜明易懂,我想这也是很有魅力的。同时,它又没有过于偏向所谓的“动画感”。我觉得这种绝妙正是这部作品的魅力所在。
——的确,这是一部很有余白的作品。在如今的动画中似乎挺少见的……
铃代:确实在近年的作品中很稀有……!正因为没有过多的信息量,才给观众留下了思考的余地。虽然有时会出现让人思考“刚才那句话是什么意思呢”的瞬间,但作品并不会刻意去解释。这种不会把一切都解释清楚的余白,我觉得也和时尚感有着关联。
——在这之中,作品对现实存在的地点和酒类的刻画也非常细腻。
铃代:staff们非常努力地去谈下了各种酒类的授权,现实中的品牌几乎都是原样呈现了出来。我个人比较在意的是自己还没喝过IPA(啤酒的一种)。因为我不太擅长喝碳酸饮品,所以啤酒对我来说门槛有点高……(笑)。此外,我也很在意“秩父麦酒”和“六代目百合”。关于“六代目百合”,我当时还忍不住去查了下,感慨道“居然真的有叫这个名字的酒!”
听着伊吹讲解酒类知识时,我也和牡丹一样,抱着“原来是这样啊……!”的心情去了解。现在去那些摆满酒的店里时,我都会不由自主地寻找作品里出现过的酒。
而且,意外地出现了很多名字很难读的酒(笑)。每次我都要想着“这个到底是哪种读音”然后去确认。包括这些细节在内,接触酒的世界真的非常开心。
此外,作品还涉及了酒吧、香烟、音乐、电影等文化层面的描写。不仅局限于酒,还有一种踏入大人的世界的感觉。我觉得通过这部作品,酒以及其周边的文化在我心中变得更加特别了。
——顺便问下,您吃到本作中出现的“十万石馒头”(十万石まんじゅう)了吗?
铃代:吃到了!正如它的广告语说的那样,真的超级好吃!
——就是那句“好吃、太好吃了(うまい、うますぎる)”吧(笑)。感觉今后还会有更多物品和地点登场。
铃代:顺便一提,接下来会出现的店主、店员等角色的配音阵容也非常豪华,请大家也一并期待一下。全都是些会让让人感叹“要是有这种酒吧我也想去!”的声优们!
——关于以“女生宿舍”为舞台这一点,您有什么感想?
铃代:虽然是学生们的故事,但中心不是“学校”而是“宿舍”,这点非常特别。有很多穿私服外出去某个地方、或者在深夜街头游荡的场景,这些位于日常的延长线上的故事非常有魅力。而且正因为在宿舍里,彼此处于立刻就能见面的距离,这种有点像家人一样的氛围感也真的很棒。让我不禁想着“我也好想搬进去啊~!”(笑)。
而且故事还会发展到走出宿舍,去到自然很丰富的地方,我觉得包含取景的变化在内,这也是一部视觉上能令人享受的作品。
此外,住在宿舍里的每个角色都有切切实实有着“自己的生活”。每个人的设定不仅仅是背景,而是鲜活地存在于故事之中,这种现实感我觉得非常好。
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希望大家能尽情品味其中的余白与各角色之间的关系性
——在第1集中,由铃代小姐演唱了ED《感情玻璃杯》(感情グラス),听说这首歌每集都会由不同的人轮流演唱。
铃代:这是一首非常柔和的歌曲。我也通过各个版本的影像听了大家所唱的,非常惊讶地发现,虽然是同一首歌,由不同的人演唱居然能产生如此迥异的氛围!
歌曲的前奏是以冰块融化的声音开始的,这和作品的氛围是太相应的。从第一次听到起就让我印象深刻。在本篇中还会有以留有余韵的方式结束的一集,随后切入ED的过渡非常优美。请大家务必看到最后。
——而且ED的动画每一集都是不同的版本,据说全部是由担任角色设计的吉成钢老师独自一人完成的……
铃代:刚听说这件事的时候,我还以为是在开玩笑(笑)。即使是同一首歌,每次的观看方式和感受方式也都会有所不同。伴随着描绘的角色和故事的不同,对歌曲的理解也会产生变化,连起来看的话会更加触动内心,我甚至有几次差点看到情不自禁地哭出来。
——在《上伊那牡丹》的世界里,请告诉我们铃代小姐比较在意的角色。
铃代:真的很纠结……应该是郡上前辈吧。我觉得她是最有“人情味”的一个角色。外表自不必说,在寿美菜子小姐的演绎下,她有一种沉稳的大姐姐的感觉,但实际上又有点小孩子气的部分在里面。我觉得这种反差非常有魅力。
她虽然有些笨拙,但很专一,看的时候,有些瞬间也会让人胸口一紧,总觉得“大家肯定都会喜欢上她吧”。因为她的感情也很容易能理解,所以是一个让人自然而然地想去为她应援的角色。希望郡上前辈能幸福(笑)。
——随着故事的推进,对每个角色的印象似乎都会发生变化呢。
铃代:第1集只是一个入口,郡上前辈之后也会不断展现出新的一面。希望大家也能期待这一点。
还有,景嵐酱真的超级可爱!海外角色的加入让氛围又产生了变化,在河濑茉希小姐的演绎下,景嵐酱的可爱的程度简直突破了上限。请大家务必期待她的登场。
——除此之外,还有哪些希望观众期待的地方吗?
铃代:果然还是这部作品的特有的“余白”的魅力啊,我觉得在动画化之后,这一魅力更加活灵活现了。不是通过台词去说明,而是通过画面和演出去传达魅力。希望大家期待这种氛围感在影像中是如何表现的。作为一名粉丝,我也非常期待。
此外,从牡丹和伊吹的关系来看,比如成对的小物件,或是因为关系亲密才会出现的那些细微的互动,这种女孩子之间特有的距离感被刻画得非常细腻。这些描绘的分辨率之高,甚至让我感叹“塀老师到底是从哪儿观察到这种真实感的……?”(笑)。不仅是牡丹,也会有聚焦到其他角色身上的故事,彼时的演出效果真的非常棒,希望大家能连同这些细节一起享受。
——听了您的讲述,我们对第2集之后的展开更加期待了。
铃代:伊吹和牡丹的关系在比较早的阶段就会一点点发生变化。不过,这种变化并不是直球式的推进,而是像在进行某种博弈一样……这种“美好的纠结感”会一直持续下去。正因如此,这部作品就像喝酒时的“下酒菜”一样,让人觉得“可以边看这个边喝上一杯”(笑)。我觉得这是一部非常适合在周五深夜观看的作品。
——确实会让人想就着酒一起享受呢。
铃代:我也想着“想一边喝着酒一边看啊”。虽然可能会醉得很厉害就是了……(笑)。
另外,动画中有些台词的语感和原作相比发生了微妙的变化。例如,某个场景在原作中给人的感觉是“大家一起喝吧”,但在动画可能会有略微不同的侧重。读过原作的观众应该能体会到“原来还可以这样理解啊”的乐趣。如果大家能像“品评对比不同种类的酒”那样去品味其中的差别,我会非常开心的。
——对于第2集之后的观剧,铃代小姐有什么推荐搭配动画的酒吗?
铃代:诶——这好难选……!第2集吗……。如果能喝酒的话,或许边喝着像莫吉托那样清爽的酒边看会很不错。从莫吉托喝到威士忌,这样的品酒方式我觉得也很棒。
希望大家能在周五的夜晚,拥有属于自己的一小段时光,沉浸在这部作品的空气中。今后也请多多关照!
来自:Bangumi