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dc制作访谈 机翻(上)
制作人员访谈 (STAFF INTERVIEW)
冲击性的制作人访谈。我们邀请到了负责从企划、剧情起草到最终剧本修正的核心人物——御影和吴一郎两位,向他们询问关于《D.C.》那些令人惊讶的秘密。当然,我们也从其他工作人员那里获得了一些幕后趣闻。通过阅读这些访谈,你可以窥见制作的全貌与幕后故事。

受访者:

御影 × 吴一郎

Yokoyoko / tororo

Mari / 恋纯火塔尔

● 角色介绍
御影: 《D.C.》制作的核心人物。担任监督、企划进行、剧本监修。以抒情的描写和不落俗套的故事创作著称。在本作剧本中负责音梦和樱。

吴一郎: 负责小鸟、赖子的剧本。此外还监修了其他角色的剧本。在制作人员名单中以“空飞ぶ円盤に具が乗ったよ”的名义出现。发言直爽且语出惊人。

● 制作经纬与概念
——首先请告诉我们从《D.C.》企划到制作的经纬。是谁提出了这种“让人害羞(痒酥酥)的校园物语”的概念?
吴: 这种恋爱路线是御影提出的,社长(tororo)则决定往流行路线上走。
御影: 虽然“校园剧”是大家一起决定的……
——《D.C.》这个标题是御影先生定的吧?把故事背景设在毕业季和新开始的时期,是为了配合标题吗?
御影: 不,其实一开始完全没考虑过(笑)。标题是最后才定的。最初的企划书里,每个女主角都有一个对应的“音乐要素”(注1),标题也是从音乐术语里找的。
——不过,“终结即是开始”确实是本作的一大主题吧?
御影: 是的,我想表达“再出发”和“向前迈进”这种统一的主题。
吴: 至于小鸟的剧本,结果上来说是后来才跟进这种感觉的。
——为什么要给校园剧加入“永不凋谢的樱花”、“超能力”和“魔法”这些要素呢?
御影: 这种世界观其实贯穿了我所有的作品。就像是平行世界一样,在某个地方相连,带有一点不可思议色彩的世界。

● 先有设定还是先有角色?
——是在设定了樱花中心的世界观后才创作角色的吗?
御影: 不,是先有角色的。这次在决定做校园剧后,首先做的是分配女主角。我们罗列出了所谓“萌”的要素。
吴: 嘛,是从市场调研的角度出发的。音梦是病弱妹妹,小鸟是偶像,樱是魔法师……嘛,其实樱是设定成刚从国外回来的。萌里则是努力型的学姐,美春是活泼的后辈,赖子是猫耳女仆。
吴: 那个到底为什么要加进去(笑)?我都忘了猫耳女仆这种点子是怎么出来的了。
御影: 那是恋纯火塔尔的主意。感觉能想出猫耳女仆的也就只有他了(笑)。

● 制作苦劳、与某《Wind》撞车!?
御影: 樱原本是有音乐要素相关的设定的,但因为被《Wind》(注2)抢先用了(笑)。本来打算给全员都配上音乐要素的。
——从登场开始,(樱的)胸口就挂着口琴呢。
吴: 连舞台设定都和《Wind》很像。那边是风音市,这边是风见学园和初音岛。汉字稍微撞了一个就觉得“中奖了”(笑)。在那之前,我还想过要把学校叫作“风音学园”呢。
——大概是心有灵犀吧。也许是从嘴里吐出花瓣开始的(笑)。吴先生在制作中有什么辛苦的地方吗?
吴: 我倒没什么。因为我的定位纯粹是剧本作家,所以并没有觉得辛苦。反而是御影在进行管理方面比较辛苦吧。剧本迟迟定不下来,直到最后时刻才勉强赶上。
——果然,调动人心是很困难的。
御影: 是的,这让我看清了自己能管理到什么程度的底线。

● 作为校园剧的成就感
——这次完成制作后,感觉如何?达到了预想的目标吗?
御影: 我只是写了我想写的东西,感觉和“校园”其实没多大关系了(笑)。音梦的剧本感觉都快变成隐居生活了(笑)。
——那作为校园剧,还有遗憾吗?
御影: 并没有那种遗憾的感觉(笑)。想做的都做了。虽然之后会聊到,但音梦线里塞了太多沉重阴暗的东西。
——那是和“让人害羞的恋爱”完全不同的领域呢。
御影: 是的。

● 伪装成“害羞恋爱”的“催泪游戏”?
——虽然这次作品定位是“让人害羞(痒酥酥)的恋爱AVG”,但也有传闻说是“催泪游戏”?
御影: 意识到“催泪”元素的是音梦线。虽然王道的萌系也不错,但还是想要点切入心扉的感觉。
——前半段和后半段的印象完全不同呢。
御影: 虽然这里会被吐槽“根本没人死嘛”(笑),但那个机器人美春的坏结局,还是……。
吴: 美春是机器人(笑)。请原谅她因为是机器人而不是因为死亡而离开。关于音梦,其实她并没有死。只是没表现出最后重逢的样子而已。场景上是夕阳下的屋顶,但在玩家看来是看不见的。那之后音梦会站起来,和本篇结局一样。坏结局只是没展示到那一幕而已。
——原来如此,真是惊人的事实。

脚注说明:
注1: 每个女主角原本对应的音乐要素。音梦:铃铛 / 樱:口琴 / 小鸟:歌 / 萌:竖琴 / 赖子:长笛 / 美春:八音盒。

注2: 《Wind -a breath of heart-》,minori公司于4月发行的超人气奇幻AVG。以不可思议的街道“风音(Kazune)市”为舞台。

——我本来还以为她已经去世了(笑)。
御影: 虽然在那之后她确实去世了,但故事还在继续。

●婆婆是魔法使
——那么,关于世界观的关系。首先,婆婆是魔法使对吧。她是几百年前来到日本的吗?
御影: 是的。在最初的设定中,她在欧洲以年轻的姿态生活了大约100年,过着流浪生活并学习魔法。结婚、恋爱,并决定和那个人一起生活后回到了日本,总共活了约200年左右。
——恋爱之后,魔法的力量就消失了吗?
御影: 某种程度上是减弱了呢。她想把和果子的力量纯粹地传达给大家。樱花树也是她种下的吧?
御影: 是的。
——她是什么时候种下的?
御影: 虽然树本身就有魔法倾向,但那是婆婆为了种出不同寻常的树而施加了魔法。
——感觉像是魔法道具一样?是那种能读取人心愿望的树吗?
御影: 是的。就像是把五角星埋在树根下那种感觉(笑)。

●芳乃家家谱图,初次公开!魔法使的系谱
——对纯一的影响呢?
御影: 并没有太大的血统影响。纯一本身并没有想成为魔法使的意愿,所以并没有表现出来。
——是因为没有成为樱花树那样的存在吗?
御影: 算是被排除在外了吧。
——这么说,女性后代更容易继承魔法力量吗?或者说是性格问题?
御影: 家谱图中可以看到,首先是女儿,但女儿并没有感觉到魔法的力量。虽然纯一的母亲是长女并继承了魔法,但印象中更接近《魔女宅急便》(注4)那种感觉。并不是靠扫帚飞行,而是血脉的力量。
——也就是说,小樱虽然枯萎了但还是魔法使。那音梦家又是怎样的关系呢?
御影: 有用户设定说她们其实是有血缘关系的,虽然我这么设定过(笑),但音梦其实并不怎么在意血统。

●名为樱花的系统与婆婆
——婆婆为了让樱花树实现大家的愿望,创造了类似永不凋谢的乐园……
御影: 虽然本意是追求和平,但并不是那种完全的“爱与和平”。虽然做出来了,但系统本身相当粗糙。
——能重新解释一下这个系统吗?
御影: 婆婆把一生积攒的财力都投入进去了。原本是想从大家那里收集1日元,凑够1亿日元后再分配给困难的人。
——收集的东西,就是“要是能这样就好了、要是能那样就好了”这种愿望能量吗?
御影: 是的。为了能最有效地浮现出这些愿望,就在人们睡觉时收集梦境。没有人会在醒着的时候想“我想做这种坏事”吧。人们在睡觉时无意识流露出的想法,被作为第一诉求捕捉。
——那么,如果婆婆还活着,她会对这些愿望进行筛选,就不会出大事了吧。
御影: 是的,婆婆活着的时候没出过什么大问题。
——关于婆婆还有其他设定吗?
御影: 那是纯一的阿姨版本。非常麻烦(笑)。虽然也有害羞的一面,但根源上是为了解决麻烦而努力的人。这种充满人性的一面也是她的魅力。

●魔法解决婆婆
——樱花树大约是100年前种下的。
御影: 不,种下是很久以前的事了。不再枯萎是从7年前开始的。婆婆大约在1~2年前预感到自己的寿命将尽,她看过了各种各样的未来,意识到自己死后这个系统必须独立运作。
——那么,婆婆原本是那种神秘的修行者奶奶,不可思议地解决各种人的问题,像个魔女婆婆一样?
御影: 是的。在各女主角的小时候送她们和果子,是个奇怪的人(笑)。

——樱花树里残留着婆婆的意识(残留思念)对吧?
御影: 是的。即使死后也想守护孙子们。
——外貌基本上是年轻时的样子吗?
御影: 既然是送和果子的人,那应该是真正的魔法婆婆姿态(笑)。
——这么说,纯一的超能力(变出和果子)是从婆婆那里继承的和果子咒语或法术吗?
御影: 那个失败了(笑)。坦白说,被用户指出之前我都忘了(笑)。所以那个并不是完美的魔法。本来应该是变不出来的,抱歉。

——为什么全世界都像处于末世感中?总觉得像是在空架的世界观里,处于轮回状态,没有进入那种结局。
御影: 这倒没有。
——半路选了那个选项,不是就会进入一年前的状态吗?那种感觉就像是在轮回。
御影: 那部分只是为了调节剧情节奏,并不是真的进入了轮回。简单来说,就是问题还没扩散前,就把眼睛闭上,让樱花枯萎。
——也就是说,暂时进入休眠状态,“哥哥,回见”这种感觉。之后就迎来了结局……
御影: 虽然迎来了结局,但那时候连小樱都不在了。如果音梦忘掉了那份心意,系统自然会崩溃,但因为不能写得太长,所以就那样处理了。
——那才是真正的坏结局(Bad End)吧。音梦的心意没有传达到。

——顺便问下,实现愿望的机制是怎样的?只要诚心祈祷就行吗?
御影: 不,只要是人类能想象到的、能被相信的事物就行。虽然从孩子们那里收集愿望,但如果发生了无法理解的事情,大人们就会去调查原因。一旦调查明白了,理解了这是不可能发生的奇迹,魔法就会失效。
——比如,想让那家伙变强……
御影: 这种个人的愿望,集合起来就会变得微弱。
——不是说不考虑恶意吗?
御影: 也有那方面的因素。恶意愿望本来就不在考虑范围内。
——但是,小琴和真子,她们这种个人的执念也会触发愿望吧?
御影: 那个啊,和婆婆有关。
——啊,是婆婆插手了吗?
御影: 是的。结局《D.C.》的主线女主角们,全都有婆婆参与。除了美春和萌以外,都是被选中的。
——那样的话,特殊能力者就不多呢。
御影: 是的,出场的只有那些成员。如果要写在书里,这些内容是不该写的。因为解释起来没完没了(笑)。魔法这种东西,点到为止最好。如果用科学解释樱花树,写几本书都写不完。
——还有,我一直很在意,樱花的魔法在春天会复活吗?
御影: 这个嘛,花开的时候魔法会复活。虽然只有春天,但收集到的愿望会进行分配。那是一个会发生一点点奇迹的岛。
——期待着来年春天的复活。

●音梦的话题
——那么关于音梦……
御影: 音梦啊,很阴暗呢(笑)。
——我想请教一下剧本的概念和初衷。
御影: 表面上的概念是:单纯的萌系病弱少女。就像“樱花散落之时我也会死去”这种台词一样。虽然很悲情,但也是一种美感。但是,为了强调这一点,导致原本该凋谢的樱花却没凋谢……这一部分我并没有后悔,但确实反响很强烈。对不起,那是故意的(笑)。在赛车比赛(注:指剧情转折)中想表现的,其实最终BOSS是音梦。
——最终BOSS……是什么意思?
御影: 音梦线和樱线是对立的。根据游玩顺序,视角也会改变。但实际上,所有女主角中,音梦的心意是最强的。某种意义上,她是最任性的女孩子(笑)。从女性视角看音梦的剧本,会发现一些微小的矛盾。
——比如为什么音梦能活下来?
御影: 为什么樱花树会一直做那种事?音梦吐血和发作的时机未免太准了。这其实很简单。当音梦意识到纯一的心可能离开自己时,她内心深处其实是渴望生病的。
——那是,就像孩子为了吸引父母注意而故意退化(撒娇)一样吗?
御影: 正是。实际上,当音梦吐血时,总是纯一的心快要离开她的时候。具体来说,就是当小樱回来找他、或者当他和别的女孩子约会时,音梦的身体就会恰到好处地垮掉。
——为了把纯一的心拉回来。
御影: 当然这不是她计算好的,而是无意识的。但也正因如此,这种无意识才最可怕(笑)。这关系到最后的场景。她为什么在那之后还能活下来,是因为音梦如果死了,就再也没有人能缠着纯一了。音梦正在亲身演一出属于她自己的学园剧。
——音梦喜欢电视剧这个设定原来是伏笔啊。
御影: 是的。音梦的剧本中,最初就提示了答案。在地图移动的第一天下午,在屋顶发生的剧情就是一切。最后,音梦对着那个她喜欢的男人说了那番话。在那时的对话中,她说“我憧憬这样的恋爱”、“但是,没有Happy End也没关系”。她的剧本,其实是在现实中演一出悲剧。虽然是全心全意的,但终究是潜意识在操控。所以中途那种执念越来越重,真的差点死掉。

——原来如此。但是,小樱在接收了纯一的心意后,解释说是由于过劳……
御影: 那也不是谎话。但那时,音梦也确实察觉到了。不过,如果把这事直接告诉纯一,对她来说是没好处的。
——女人的战斗呢。
御影: 是的,女人的战斗。小樱虽然想说明真相,但效果不佳,只好抹去了记忆。总之,关于音梦,就是那种“表里如一”的背后有着另一面。直白地说,虽然知道真相后可能不那么有趣了,但这里如果不设定清楚,剧本就写不下去了(苦笑)。
——结果,正如预想的那样,被某位女性识破了(笑)。
御影: 怎么说呢……小樱和那些女孩子的想法,男人们是弄不明白的……本以为是给男孩子玩的恋爱游戏,但在那方面彻底失败了。
——失败了吗(笑)。
御影: 大失败(苦笑)。下次我会好好画色气的剧情。
——原来如此。那么音梦最后到底怎么样了?
御影: 是的。在那个时候,音梦已经明白了自己在无意识中通过生病来控制纯一。最后如果就这样发展下去,她真的会死。但在最后的最后,在那架屋顶的秋千上,她终于明白,为了能和哥哥永远在一起,自己必须坚强起来。于是她为了看清樱花树的状况,才枯萎了它。
——如果半途而废,导致樱花一直不枯萎,会怎么样?
御影: 音梦可能就无法摆脱那种虚弱状态了。那样的话,她永远无法向前迈步,只能一直作为一个弱者存在。
——为了纯一,小樱也是不允许那样发生的。
御影: 是的。虽然成了悲剧女主角,但如果能和小樱好好相处,小樱才是最重要的人。

——关于小樱,既然已经让樱花枯萎了,难道没想过让她朝着精神支柱的方向发展,和纯一在一起吗?
御影: 是啊。但那是小樱自己的问题。如果她不枯萎樱花,自己不消失的话,这种不安感可能永远不会消失。
——虽然那是去年开始的流行趋势。
御影: 从那时候起我也进入了倦怠期,想吸引哥哥注意的心理也变强了。选美比赛后的心情低落,也是因为这个。
——那么音梦看到纯一和班上女生聊天时,会感到不悦吧。
御影: 即使对真子,她到最后也没有解除戒备心(苦笑)。虽然她们表面关系很好,但其实她并没有真正把真子当成朋友(笑)。
——应该还没到那种地步吧(笑)。不过对不太亲近的人,她确实不会展现出那一面。
御影: 她是有表里之分的,非常注重这一点。她不想让纯一担心。
御影: 是的。她觉得自己是义妹,背负着这个身份,表面上必须表现得非常懂事。但是……刚才也提到了,她的愿望正在不断地把她逼入绝境(笑)。
吴: 在正篇里完全没有描写小樱和音梦关系好的场景呢(笑)。那两个人在一起时的气氛简直恐怖得像诅咒一样。
御影: 那是因为我们想表现出“看起来一点也不要好”的感觉(笑)。
——那是你们想做的修罗场吗?
御影: 只是想描写等身大的女孩子那种纠结感。从某种意义上说,这是一种执念,比起扮演悲剧女主角的女孩子,音梦更像是一个真实存在的、有些复杂的女孩子。哎呀,在这个世界上生活,内心其实是很累的(苦笑)。
——但那也是对哥哥纯粹心意的表现吧。
御影: 是的。不过,我现在说的是“里”的一面,重要的是表现出来的“表”。我也很注重那一面(苦笑)。顺便一提,能计算出这些并付诸行动的只有“水越”三姐妹中的萌。音梦更多是凭直觉在做。
——音梦本人也是吗?
御影: 是的。
——那么在那之后……
御影: 变得更加积极地去“表演”了(笑)。
——这种“计算着去表演”的感觉,听起来真是个可怕的女人(笑)。
御影: 只是玩笑话啦(苦笑)。一边是想和哥哥在一起的愿望,另一边则是“只有小樱不行”的排他感。
御影: 其实不管对谁都是“不行”的吧(笑)。
——顺便问下,音梦那些令人印象深刻的台词是?
御影: 考虑到音梦的性格,在食堂说出那种挑衅台词的时候,以及在屋顶抱住纯一的时候。这两个镜头在纯一看来都很沉重。还有最后的屋顶场景,那是为了传达“这并不是真的结束了”,所以故意留下了这种令人回味的演出。我也很纠结。
——她本人当时也隐约察觉到,是因为自己的心意才导致身体变差的吗?
御影: 是的,她早就察觉到了。大概也就是心里有个底的程度。正因如此,这种人类内心的纠葛才难以治愈。
——在剧本里,音梦意识到那是自己的错,具体是什么时候?
御影: 就在小樱把她的记忆消除掉之前。
——但是,在那之后记忆不是被消除了吗?
御影: 是的。消除记忆后她迷茫了一阵子,但最终音梦最大的愿望——“想和最喜欢的哥哥在一起”压倒了一切,所以又回到了原点。
——感觉最后那段记忆和心意都回来了。甚至有人说,那看起来就像是恋人间的心理战。
御影: 结果就是,她通过与纯一的牵绊重新找回了记忆。这算是记忆的备份吧。
——小樱的辛苦算什么呢,连纯一的记忆都一起消除了(笑)。
御影: 让我帮她辩解一下,我个人是非常喜欢音梦这种女孩子的。非常专情(笑)。表面上是萌系女主角。而在那本官方视觉设定集里,她则表现得很有心计……
御影: 真是麻烦的女人(笑)。
——通过这样,她成为了真正的“女人”。顺便问下,黄昏屋顶后的信件和复活剧情,日期是4月29日对吧……
御影: 那只是个BUG(泪)。那是后日谈(Epilogue)日期设定的失误。
吴: 啊,原来只是没调好啊。
御影: 那个其实是5月5日的故事。音梦在黄金周期间一直躺着。
——在屋顶之后紧接着就是“音梦……!”“怎么了,哥哥”,还以为是立刻就复活了(笑)。原来是休息了一周才恢复体力的啊。

【第二栏:说谎的角色们与小樱的话题】
●说谎的角色们
——音梦和纯一从小就心意相通。
御影: 差不多吧。他们对彼此在想什么都有一定的默契。
吴: 啊,这么说来,那个设定也是吗?说谎会被看穿什么的。
御影: 啊,是的。
——那是什么意思?
御影: 在音梦的剧本里,基本上所有角色都在撒谎。大家都会说“这是这样那样的”,但其实和真相都有一点偏差。
——能举个具体的例子吗?
御影: 比如虽然解释了音梦生病的原因,但那是“半真半假”。还有后来,音梦其实记忆已经恢复了,却装作没恢复的样子。总之纯一一直在误会。
——纯一的误会是指?
御影: 比如把小樱说的话信以为真。
——原来如此。这种误导是有意为之吗?
御影: 纯粹是写剧本时角色互动产生的结果。而且很有趣(笑)。总觉得要在哪里加入一些“黑”的要素。
——这是关于音梦剧本的话,那其他路线呢?
御影: 其他路线保持原样。虽然有些跑题,但在那个岛上,谎言和真实是非常接近的。因为魔法可能会让谎言变成现实。
——说着说着就成真了?
御影: 是的,当执念足够深的时候,就会变成真的。
——唔,真是深奥啊。

●关于小樱的话
——接下来想问问关于小樱的事。
御影: 从设定上来说,小樱是《D.C.》整体的解说员。虽然也是女主角,但更像是引导者。作为角色,我最喜欢她。像孩子一样乱来的性格,是我觉得最有意思的地方。
——在小樱剧本里想表达的是什么?是《D.C.》世界的真相吗?
御影: 那就是……Utamaru(笑)。Utamaru和小樱的互动很温馨。
——Utamaru吗(笑)。
御影: 是的。我想在音梦和小樱身上,把角色和剧本结合得更有趣一点。
——原来如此。说起来,Utamaru的真身一直是个谜,到底是什么?
御影: 猫(断言)。
——婆婆以前养过白猫吗?
御影: 婆婆因为寿命将尽去世了,原本想让她变成使魔之类的,但Utamaru完全是个谜样的生物(笑)。
——Utamaru就是Utamaru这种生物。
御影: 是的,既不是狗也不是猫(笑)。
——顺便问下,它是公的还是母的?
御影: 不明。
——真是个谜啊(笑)。
御影: 确实。美春应该是有去确认过的。
——小樱以前就一直和Utamaru在一起吗?
御影: 是的。但它并不是小樱养的猫,基本上是野生的。虽然看起来总和小樱在一起,但其实并不受控,经常独自游荡。
吴: 小樱的床戏(剧情)里,Utamaru倒是没怎么出现呢。
御影: 嗯。Utamaru并没有跟着她去美国。

●小樱的愿望
——关于魔法和小樱的关系。
御影: 对小樱来说,她一直努力“不去许愿”。因为通过魔法的力量,任何愿望都能实现。但她想尽可能靠自己的力量去努力,想要通过拼命学习让自己变强。
——即便如此,也还是借助了魔法吧……
御影: 这就不知道她是否真的靠自己得到了想要的东西了。挺苦恼的。
——这种“不去许愿”的坚持,本身也是一种愿望。那么,小樱最终的目标是什么?
御影: 正如刚才音梦提到的,因为受樱花树影响的部分越来越大,小樱想要让樱花枯萎。她觉得自己成长得不够快,觉得大家如果都能变成大人就好了。但结果却是这种状况加速了。不过,她内心最纯粹的愿望,还是想和纯一他们重逢。

●不立刻让樱花枯萎的理由
——她为什么不立刻让樱花枯萎呢?
御影: 即使枯萎了樱花,她也并不确定一切都会变好。她对自己缺乏信心,也觉得很害怕。

【右下角注释】
■注3:家谱图

じいちゃん(爷爷) / ばあちゃん(婆婆 - 魔法使)

下分两支:

次女(对魔法无兴趣):纯一的母亲。

长女(魔法使):小樱的母亲。

朝仓家:纯一、养子音梦。

芳乃家:小樱。

注:音梦原本是纯一父方的远亲。

■注4:关于《魔女宅急便》
以角野荣子文学著作为原作,宫崎骏导演的剧场版动画(1989年上映)。描写了离开原生家庭步入社会的少女所持有的孤独感、不安等普遍主题。讲述了13岁的魔女琪琪在为期一年的修行中,带着黑猫吉吉离家闯荡的故事。
由于不知道是谁的愿望,甚至连自己的存在都可能消失。即便如此,他们还是约好了在4月重逢。但到了5月,如果不回美国不行的话,结果就是在4月的最后……
——简单来说,就是处于一种缓冲期呢。
御影: 是的,是觉悟的期间。
——这种勇敢的决断……接着,关于樱破坏约定的行为,这在某种程度上是达成了在樱花树下交换的第三个约定吧。
御影: 是的。为了能以“更好的姿态重逢”。而关于“破坏约定”的含义,果然还是受到了魔法力量的影响,变成不得不那么做的境地。
——原来如此。
御影: 虽说如此,樱其实知道音梦就躲在自己身后,却故意说出那样约定……
御影: 虽说没到知晓真相的地步,但音梦自身也有某种直觉,或者说是一种预感。
——肯定是察觉到了吧。嗯……(笑)。那是和那个有什么关联吗?美月在先行版里写道:“把我的话退回去了。”“不知道。”“诶,是吗,所以……”之类的,那个是……?
御影: 樱把送出的信又被音梦撕掉了(笑)。
——撕了!(笑)
御影: 音梦一直在监视着,看到是从樱寄来的信就撕了(笑)。
——……这也是音梦腹黑的一部分呢(笑)。
吴: 黑暗面的冲击(笑)。
——顺便问一下,吴先生知道这件事吗?
吴: 不,我不知道(笑)。
——在各种剧本里,音梦总是会隐约地嫉妒,实际上那是她的本性吗,还是说她性格本来就很强硬。
吴: 我写的时候并没有刻意往那方面写(笑)。
御影: 关于樱和音梦,其实是近亲憎恶。毕竟两人很像。互相都像是在照镜子。从樱的角度看,音梦是夺走心爱之人的人,变成了继妹。而从音梦的角度看,明明是亲戚,对方却突然接近了。而且,看到樱被溺爱,音梦会觉得“真好啊”,而樱则觉得“老老实实的音梦真好”。
——互相憧憬又互相烦恼呢。哪边更好很难说。
御影: 为什么要把樱和音梦画得那么像,其实我最初想把樱设定成妖精。樱花之树。本来想把樱画成音梦的镜像,就像是樱花树的妖精那样。但是,音梦也是一样,想和纯一在一起的这种孩子气的愿望……
——简单来说?
御影: 这种保持孩子状态、想在一起、能够积极主动接触的姿态,某种意义上也是音梦。如果把性格反转,就成了赖子。在美春的剧本里有过。赖子就像是结婚后的音梦,话语也几乎如出一辙。
——总觉得有很多超越人类的存在呢。
御影: 还有就是,结局并非完美的Happy Ending,而是选择在最美的时候结束,稍微留点遗憾。樱也是那种明白自己(带有樱花精魂)身份的女孩子。
——啊,那到底是真实还是幻影就不得而知了。
御影: 樱的剧本确实有这种意图。有很多让人深思的地方。
御影: 最终,我们是以“到底是哪边呢”这种模糊的基调定下来的。

● 对纯一的影响
——那么,樱的魔法在各种地方产生影响,但对纯一的影响又是如何呢?在剧本里,他说“感觉自己无法全心全意喜欢樱”……
御影: 那是樱的抑制。因为在魔法的影响下,如果被说“在一起吧”会很困扰。
——也就是产生了一种抑制方向的力量?
御影: 是的。但那是祖母残留的思念……那个女孩子察觉到了祖母的心意。觉得这样下去纯一的魔法不会解除,所以撤回了力量。
——残留的思念根据判断自行行动了。
御影: 基本上是站在樱这边的。

● 关于樱的相关事件
——接下来,想请教关于樱的事故。
——在事故发生时,被害者看到了樱的样子。这是为什么?魔法发动时,不一定非要看到樱的姿态吧?
御影: 没那回事。并不是一定要让别人看到。但是,那个时候樱自身由于太喜欢纯一,变得情绪不稳定。魔法的力量也变得相当混乱。
——……这么说来,实际见过的人很少吗?
御影: 是的,关于樱,并没有发生过那种大范围的传闻。只是偶尔会有流言,而当流言传开时,在那个岛上就会变成现实。
——那个流言传开后,樱会被看到……?
御影: 当很多人在想“那个女孩子是……”的时候,她的姿态就会显现。
——是因为思念重叠后在现实中具现了吗。
御影: 虽不至于像多重人格那样剧烈,但樱确实有不想被看到的愿望,但在旁人看来又是另一回事。
——顺便问一下,当几个人同时强烈愿望时,会发生什么程度的事情?
御影: 比如觉得“要是摔倒就好了”,那个人就会在那种程度跌倒。或者觉得“好烫啊希望下雨”,也许就会下雨。
——并不是说许愿了就能实现,而是当大势所趋、氛围达成一致时,就会成真。
御影: 没错。
——原来如此……这么一说,美春剧本里那个老师去世了。那也是因为这种情绪的作用吗?
御影: 完全是意料之外的事,那是纯粹的事故造成的。
——因为樱自身感到动摇,所以魔法的力量也随之失控了。
御影: 甚至连樱自己也不知道该怎么办。但是,以此为契机,樱完全躲到了森林深处。离开了岛,为了不让幼年同伴长大成人。她小心翼翼地不去产生感情波动。
——正因为如此,她变得不再像个孩子,无论外表还是行动……
御影: 它是为了维持内心而扮演着孩子。
——感觉非常沉重呢……对年幼的樱来说是冲击性的事实。

● 「D.C.」的构造
御影: 说点宏观的话。首先,《D.C.》整体的主题是“最初的重来”。那么,在这个整体中又分为几个章节。音梦、樱、小鸟、朝仓等人的四人……再加上追加剧本的《D.C.》作为一整套系统,在樱的剧本出来之前,这四人是主轴。音梦不再是弱势者,再次回到学校。樱回到了美国,再次归来。这里的核心不是心被治愈,而是通过语言和话语去跨越障碍。这四人的基本主题是“借助樱花树的力量前进”。接着,作为《D.C.》汇总剧本出现的,是美春和赖子的故事。这里是“依靠人的力量跨越”的故事。
——啊,原来如此。
御影: 受樱花树魔法的影响,发生了很多奇妙的事。赖子也是靠樱花的树阴力量才变成人的。关于美春,唯独祖母没有干涉,而是由于人们的希望而产生的奇迹。当大家都在祈祷美春能活过来时,那个原本无法行动的人偶开始动了。
——……这么说,机器人动起来这件事,实际上是魔法的影响?
御影: 是的。研究者们也一直在思考它为什么会动。比如是不是有微弱的记忆之类的,做了各种推测,但最终是因为大家都希望它动起来。
——这也是魔法啊。
御影: 还有就是美春之所以没死,也是因为在那个时间点学校里没有人,大家都在想“不想让她死”,结果就这样了。
——原来如此,那个岛果然就是这样的地方。
御影: 美春她们就是那种(樱花魔法带来的奇迹)的基本模板。不过,那是最初的草案。这些设定在剧本作者的笔下如何演变,是一件很有趣的事。我也在检查。

● 关于琴里的故事
——那么,接下来关于琴里剧本的概念,请负责的吴先生谈谈。
吴: 首先,我想尝试一种描写流行角色的剧本风格。这就是概念。
——也就是所谓的偶像型女主角?
吴: 虽然有那方面的考虑,但在写“偶像”这种身份的过程中,渐渐觉得比起职业意义上的偶像,不如描写那种“因为可爱而被周围人当作偶像”的角色,更有亲近感。
御影: 最初在草案里,美斯先生指示说“偶像是那种清廉、温婉的大小姐”,但我总觉得哪里不对劲,觉得偶像应该是更开朗的人气王(笑)。
吴: 所谓的学园偶像嘛。其实我对团长当时的指示也没怎么往心里去(笑)。
御影: 没关系,我也没往心里去(笑)。所以才说那是白河一族。
吴: 我的部分确实写得比较像是在恶搞,如果说哪里成功了,那大概是对流行角色的刻画吧。
御影: 只要是吴先生写的,总会有一种奇怪的一致感,真是吓我一跳(笑)。
——果然重点还是放在女孩子的可爱上吗?
吴: 毕竟原本就是那样的企划。
——有没有特别喜欢的场景?
吴: 是呢,那个在鞋柜里放情书,然后逃跑,被纯一一直追到中庭的场景我非常喜欢。突然被表白,惊慌失措的感觉(笑)。相反,最后那个告白场景虽然很老套,但印象最深。
御影: 不过对于用户来说,应该是接吻场景吧?
——啊,没错。在舞台上的告白场景。
吴: 对用户来说确实不一样呢。不过实话实说,我其实挺讨厌写接吻场景的(笑)。
——那是为什么?
御影: 嫌烦(笑)。太害羞了,写不下去(笑)。明明都中二病了,还要写那么让人害羞的事(笑)。
吴: 是啊(笑)。不过,那里也有一些制作上的限制……画面已经画好了。就在更衣室换衣服的时候,有一个已经画好的画面,要把那个放进去。那么,干脆就在舞台上接吻吧……那个场景除了樱花树背景的三张CG外,没有其他合适的图了。因为如果不把图用掉会很浪费,所以根据画面又重写了剧本。
——……话题一转。在樱的剧本里,樱曾说过“自己有点想被讨厌”之类的话。
御影: 樱无法阅读自己的心。樱的意志比自然更强大。因为不想让别人察觉到自己的心情,所以一直压抑着。
——相反,她是不是因为察觉到了纯一是魔法使而产生了警戒心?
御影: 并不是那样。只是樱自身也察觉到了一些不对劲,知道发生了某些事。所以,她不会去接近那些不合群的人,或者无法沟通的人。
——原来如此。顺便问一下,内衣是黑色的,这是谁的兴趣?
吴: 咦,谁的呢?
御影: 是彩色负责(画师)吧。理由很简单,因为其他女主角的内衣几乎都是白色以外的颜色,所以想换换样(笑)。
——在用户中反响很大,说是“黑色内衣的偶像!”(笑)。正统派偶像穿着黑色内衣,这种反差很棒。
吴: 在公司内部也没人反对呢。
御影: 大概是彩色负责在那一瞬间顺着感觉决定的……大概是那种气氛吧。
吴: 没错。我想并不是出于什么强烈的意图才选了黑色(笑)。

● 关于赖子的故事
——关于赖子,剧本的概念是?
吴: 那个嘛,作为恋爱剧本的固定模式,不是有一种“消失的女主角重逢”的情况吗。我当时想,能不能在这个模式上加点新意呢。于是想到了“虽然消失过一次,但又回来了。不过,并不是简单地回来。”
——让人以为是只猫……
御影: 虽然外表是猫,但精神上是人类。
吴: 通常这种设定都会变成变回来之后就不见了之类的,但我总觉得那样有点太可怜了。不过,因为模式已经固定了,我在想能不能试着改变一下。
——关于命名,赖子、美咲,这些名字在含义上也有所关联吗?
吴: 赖子总觉得给人一种温柔的感觉。美咲其实没什么特别的含义(笑)。只是随手写下的名字里觉得这一个最顺眼。
——那么,接下来关于赖子的愿望。虽然是只猫,但最初她的愿望是“想实现主人的愿望”,结果最后变成了“希望美咲能去外面的世界”,是这样吗?
吴: 其实我也记不太清了(笑)。
御影: 这正是吴大先生的风格(笑)。
吴: 大概是想赋予美咲走向外界的勇气吧。
——根底里还是希望能让主人获得幸福。
吴: 是这样的。
御影: 为了实现这一点,她想让美咲去看看外面的世界,也就是把自己作为容器借给美咲,让她去主人公所在的地方。
——啊,美咲自己没法行动。所以赖子说“身体借给你,剩下的就靠你自己努力了”。
吴: 是的。毕竟赖子只是只猫,再怎么努力也就那样了(笑)。
御影: 这和美春(《D.C.》另一角色)正好相反呢。猫耳少女(赖子)的情况是,身体是别人的,但精神是本人。美春的情况则是,外表(身体)是本人的,但精神是别人。
——确实。虽然有点牵强(笑)。
御影: 很多都是事后才补全的设定(笑)。
吴: 不管怎么说,赖子的猫样确实很可爱,心想如果“主人”不出去多可惜啊,要是能出去就好了。

● 那个人是美咲吗?
——在etc剧本里,纯一在樱花公园见到的那位像海普拉布劳(注:高阶阶层女性)一样的女性,就是美咲本人吗?
吴: 那个确实是美咲本人。
——啊,真的是本人啊。总觉得她身边好像带着侍从一样的人。
吴: 有其他人在的话,她就能正常出门了。虽然一个人可能还是不太行。不过,她可能觉得和纯一没有缘分吧,一边想着这些一边擦肩而过。
——因为赖子去的是另一所学校,所以在那次事件之后,她拜托笨蛋(指板桥涉)带她去参观了见习。
吴: 是的。我想她是想做点类似对决的事情。
——毕竟父亲是那种说“下等人不配交往”的人,肯定会被反对的吧。

● 赖子是小猫?
——顺便问一下,赖子现在还是小猫吗?看插画的感觉确实像。
吴: 这只是视觉上觉得画成小猫比较可爱而已,其实不是小猫也无所谓。
御影: 这又是吴大先生的风格(笑)。说“无所谓”其实挺过分的。总有那种绝对不能改变的地方吧(苦笑)。
——赖子其实是一只普通的猫。
吴: 是的。
御影: 我突然想到,在赖子的剧本里,其实有很多关于其他剧本的伏笔。比如,因为纯一和音梦住在一起,所以赖子会说“我想吃正常的饭”、“想要个女仆”之类的。那其实是赖子的愿望实现了也说不定。
——那也是魔法的一种实现吗?她曾说过觉得自己好像和猫耳女仆生活在一起。

● 美咲与水越姐妹的关系
——美咲和水越姐妹好像关系很好,是因为都是有钱人吗?
吴: 是的(笑)。
御影: 资产阶级的情谊(笑)。
吴: 嗯,就是那种“资产阶级纽带”。
——并不是因为是校友吗?
吴: 那个,出身校在隐藏设定里,直到小学都是在一起的。
——有钱人学校。
吴: 是的。
御影: 每个人都有隐藏设定呢(笑)。而且除了担当剧本之外,其他人可能都不知道。做游戏果然很有趣啊(笑)。

● 关于纯一究竟是什么样的存在
——纯一作为故事的核心人物,在这一连串的事件中扮演了什么样的角色呢……
御影: 在剧本标题“从梦中醒来时”中被提到的“辅助轮”呢。在《D.C.》的女主角们中,大家为了解决问题,往往需要某种魔法的力量。她们寻求他人的帮助,或是努力克服现状。在这之中,只有纯一不同。他虽然会说“随他去吧”,但内心是坚强的。虽然他会魔法,但他希望自己拥有的魔法只是能变出和菓子。虽然他本来拥有像樱(芳乃樱)那样等级的魔法,但他却不去使用。他靠自己的双脚站立。对于那些寻找方向的女孩子们来说,他就像是在说“来这边,到这边来”,并引导着她们。
吴: 感觉是个挺成熟的人物形象呢(笑)。
御影: 虽然他也散发着一股在玩成人类游戏(H-game)的氛围(笑)。
——用语言来形容的话,他到底是个什么样的人呢?
吴: 我觉得纯一就是个“零(Zero)”。空荡荡的,随处可见。所以,结局最后连他的主张也变得模糊不清。他完全就是玩家的代言人。这么想的话,杉并反而更像主人公呢。
——确实,他本人的主张几乎没有。
御影: 纯一在音梦和樱的路线里个人特色会被放大,但整体上确实比较空洞。
吴: 毕竟在这种游戏里,如果主人公自我主张太强,玩家很难产生代入感。
御影: 哪怕只是一句口头禅“真麻烦(かったるい)”,也被说得体无完肤呢(笑)。
吴: 是啊,玩家会说“我才不会说这种话呢”。
御影: 在用户评价里确实不太讨好(笑)。
——他经常说“真麻烦”呢。这似乎成了定义主人公形象的词。
御影: 如果真去数的话,其实并没有说那么多……。听说有用户专门去数过,结果出乎意料地少。在某些剧本里一次都没出现过(笑)。
——确实在小鸟路线里只说过一两次。很清爽呢,那个剧本里的纯一。
吴: “真麻烦”其实是他害羞时的掩饰。和音梦相处时是那样,大概也是因为觉得不好意思。但和赖子在一起时,似乎不太说这种话。
——是因为在亲近的人面前才这么说吗?
御影: 是的。在和音梦这种关系好到可以互通心声的人面前,反而会想掩饰。越是亲近的人,越是会表现出这种尴尬和害羞(笑)。到了故事后期,他基本上就不说了。
——因为这句话总出现在关键时刻,所以给人的印象很深吧……
御影: 不过,我觉得在那个部分加入个人色彩可能是个失败(笑)。因为角色太没特点了,所以才强行加进去的。
吴: 要是不加那个,就真的什么都没了,那就真的不知该如何是好了。
御影: 该在什么地方体现个性,真的很纠结。毕竟,归根结底,主人公应该是玩家想要成为的存在。如果主人公擅自行动,玩家就没法做出选择了。总之,纯一是一个既像玩家代言人,又意外地离用户很近的存在。玩着成人类游戏,也拥有那方面的知识。
——啊,所以才会在里面穿插了那么多梗啊。
御影: 是的。不过也被吐槽过,“你这家伙到底在干什么啊”(笑)。
——大家真的这么说吗?
御影: 嗯,是的。实际上并不全是那样。但也确实发现存在那种气氛。总觉得做这个过程很开心(苦笑)。
吴: 啊,吐槽很到位呢。
御影: 吐槽的力量很强大,精准地击中了要害(笑)。
——也就是说很有亲切感呢。

● 关于杉并的种种
——杉并他,到底处于什么样的位置呢?除了是纯一的好友之外,还有什么吗?他似乎和某些组织有关联,那到底是什么?
御影: 那个是秘密。是秘密组织(笑)。
——总觉得是一个宏大的组织呢。不对,是组织吗?

来自:Bangumi

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